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ENTREVISTA PERIODISTICA DEL PROFESOR ENRIQUE CORIA A DANIEL ARAUJO INDÍGENA MOCOVÍ

PROF. CORIA:buscando un poco mis orígenes y también buscando encontrarme cada vez más con nuestros ancestros y nuestros mayores. Estoy en Melincué lugar que siempre me pareció energéticamente mítico, con mucha fuerza. Y estoy ¿con quien?

DANIEL:mi nombre es Daniel Araujo, yo soy indígena mocoví, nacido aquí en Melincué, residente de la Comunidad Mocoví de Melincué que se llama "Noague noac nonoactí" que quiere decir "todos los vientos" en nuestro idioma en lengua Mocoví y bueno resido aquí y soy un dirigente indígena que trabaja con varias organizaciones indígenas tanto a nivel de la provincia como a nivel del país, a nivel del norte de la Argentina.

PROF. CORIA:bien Daniel me esta gustando esto de la Comunidad Mocoví y de Melincué; me llamó la atención su laguna, me llamó la atención esta transformación que me parece que se viene para el pueblo. Contame de los mitos y leyendas que puedan ser interesantes para el mundo desde Melincué a través de la página Web.

DANIEL:Melincué en si es un lugar emblemático en la región pampeana, es un lugar que geográficamente era conocido antes de la llegada de los españoles, era un lugar de intercambio entre los pueblos indígenas tanto pampeanos como del norte del país, por donde pasaban sus caminos, hay que tener en cuenta que estos antes de la llegada de los españoles hacían intercambios comerciales, culturales y de toda índole; en la Argentina y en nuestra región, lo que es esta zona, no estaba exenta de eso y Melincué era una encrucijada, un lugar donde los pueblos indígenas se encontraban e intercambiaban. Aquí si tenemos que hablar de indígenas podemos decir que al momento de la llegada de los españoles estaba habitado por el pueblo Querandí hoy desaparecido, extinto hacia finales del siglo XVIII, allá por 1.790 se data la muerte de los últimos querandíes en lo que actualmente es San Nicolás lo que es el arroyo del medio estaban las últimas tolderías o comunidades. Pero bueno Melincué estaba habitado en ese entonces por los querandíes, su toldería la tenían junto a la laguna Melincué y al sur de esta habitaba uno de los famosos caciques Tuicha Melí que incluso negoció con Juan de Garay cuando fundo Buenos Aires y estableció los límites del cabildo de Buenos Aires, o sea que ya hacia 1.580 los españoles registran documentalmente la existencia del lugar Melincué con el nombre actual que existe de origen querandí no hay duda a pesar de los escritos de otros historiadores. Desde entonces más que un punto o laguna era un pago o una región muy amplia que abarcaba no solo la laguna y sus alrededores sino además una gran región de la llanura pampeana, es decir era un paso obligado; y dentro de eso es lógico ya con la llegada de los españoles y con la presencia de los indígenas querandíes de esa época, posteriormente con el proceso de araucanización de la pampa hacia 1600; llegando hacia el 1620 o 1630 a la región actualmente llamada Melincué los primeros mapuches o araucanos y su proceso de poblamiento de La Pampa, ya los querandíes se habían retirado es decir en sus guerras con los españoles que venían avanzando fundando Buenos Aires, Santa Fe y venían por las costas del Paraná obligándolos a retirarse dejando esta zona libre para los mapuches o araucanos, ocupando hacia el siglo XVII esta zona y bueno también allí pasó a ser un punto de contacto entre la cultura indígena y el mundo blanco que venía. El mundo occidental representado por los españoles, sus expediciones se suceden entre el 1600 y el 1700 en la zona; por acá pasaba el camino real hacia Mendoza y hacia 1730 ese camino real aún existía a través de varios tratados de paz y guerras entre el hombre blanco y los indígenas se fue corriendo hacia el norte porque cuando se rompían los tratados de paz los malones de araucanos y de mapuches seguían azotando las caravanas. Finalmente se asientan definidamente los españoles hacia el 1779, ya hacia el 1777 comienzan la construcción del fuerte de melincué y el 25 de octubre de 1779 es la fundación oficial consolidando la presencia blanca, esa relación continuó en el siglo XIX hasta la llamada "Conquista del Desierto" que fue en realidad una masacre del pueblo mapuche y todas las parcialidades araucanas en la gran región pampeana y patagónica, y bueno ya después del asiento definitivo de los blancos es decir de los criollos primero y después de las oleadas inmigrantes desde 1770 o 1780 hasta las últimas oleadas en la década del `30 después de la primera guerra mundial. Así en grandes rasgos se puede resumir la historia del movimiento humano en Melincué sin la presencia indígena hasta la década del `70 cuando mocovíes en su proceso migratorio del norte de la provincia hacia el sur se asientan a principios de los años `70 las primeras familias y consolidan una comunidad indígena entre los `80 o `90 dando origen a la actual comunidad mocoví. Un poco la historia de los movimientos de las personas se da en esa relación y en esas circunstancias de roces, de peleas, de guerras y de épocas de paz. En todo este período que hablé que es un resumen de más de 500 años de historia podemos decir que se han dado numerosos mitos, numerosas leyendas, numerosos cuentos y numerosas anécdotas que han quedado marcadas en el pago de Melincué y podemos contar una o dos más interesantes.

PROF. CORIA:Daniel tu exposición deja a uno realmente boquiabierto porque que conocimiento de la historia de la región. Si hablamos de mitos y leyendas podríamos hablar de lo más importante, a lo mejor yo como turista que voy y vengo de la laguna ¿es curativa?


DANIEL:: si la laguna de Melincué tiene propiedades curativas, ya los indígenas la usaban por sus propiedades. Los querandíes se asentaron en el lugar no solo por eso sino además porque es un lugar que tiene una energía especial, es decir que es un punto de importancia religiosa para la religión tradicional indígena de antes y de ahora, por eso el nombre de nuestra comunidad que es "Noague noac nonoactí" que quiere decir "todos los vientos" o los cuatro vientos o filosóficamente hablando más profundo las cuatro direcciones, es decir las cuatro direcciones que tiene que ver mucho con nuestra cosmovisión con el mundo natural y con el desarrollo de nuestras formas y estilos de vida. Un lugar donde se puedan sentir soplar, durante el año, vientos de los cuatros lados que traen energías de distintos tipos, cada viento según el punto geográfico de donde sople y también trae revelaciones y trae recuerdos.
Para los indígenas Melincué era un lugar religioso de suma importancia, las aguas de por sí ya desde entonces eran usadas por los querandíes por sus propiedades e incluso los mapuches las usaban en sus ceremonias tradicionales cuando era parte de su territorio y además sobre el sur de la laguna había yacimientos de pedernal que eran utilizados como puntas de flechas, eso le daba también importancia desde el punto defensivo tanto para los araucanos como para los querandíes en su momento no solo defensivo sino también de intercambio, bueno hoy no existen más, pero le daban una serie de importancias para los movimientos de los pueblos indígenas de la zona. Pero volviendo la laguna es centro o epicentro de una serie de leyendas, historias y anécdotas que tienen que ver con la historia y posterior origen de la región, uno de estos famosos mitos que se ha generado por ejemplo es el llamado "ojo de mar", es un mito, no existe ninguna conexión con el mar, la estructura geológica de la laguna tiene que ver, según una geóloga muy renombrada que estudió permanentemente todo lo que tiene que ver con la geología de la llanura pampeana, Kenia Rasoti de Rosario, toda la estructura de la laguna o su actual cuenca tiene que ver con una placa tectónica en hundimiento. Placa tectónica es como decir que la pampa es esta mesa y hay bloques, algunos se levantan y otros se hunden, el bloque tectónico de melincué es uno en hundimiento cuando el resto de la llanura tiende a ascender por una falla que hay, la famosa falla geológica que es "Melincué selva tostado" es un refrán por la falla que hay en la llanura, entonces elincué justo está en la parte que se hunde, es la pampa deprimida y el resto de llanura hacia el oeste que tiende a levantarse. Entonces este bloque empezó a hundirse en lo que antiguamente se llamaba paleo cañadas que eran cañadas que cruzaban del sudoeste al noreste accidentándose en la actual cuenca fluvial del Paraná y bueno ante el hundimiento o paleo cañada comenzó a formarse la actual laguna. Se supone que hubo una salina antiguamente lo que permitió que el rellenado de eso absorbiera las propiedades de esa salina y le dieran las características salubres de la actual agua. Pero bueno el mito del "ojo de agua" sobre la conexión con el mar, científicamente es improbable, no existe pero bueno es uno de los famosos mitos de la laguna por eso crecía, por eso es salada y por eso sus propiedades también se decía de una conexión con el río cuarto pero geológicamente no es así. Cuando fue la inundación del `78 uno ponía el oído en la pared de la iglesia y se escuchaba como un río debajo que era el agua que provenía del mar o de otros ríos subterráneos pero la inundación es un problema ecológico debido a la mala labranza de la tierra realizada por el hombre, desde hace unos 130 o 150 años y que ha colmatado la cuenca de la laguna y a rebalsado es como si uno echara tierra en una palangana con agua, va ha rebalsar.

PROF. CORIA:Daniel ¿y el nombre Melincué?


DANIEL:bueno el nombre es de origen querandí, es un idioma que está muerto, es decir no han quedado registros es de la familia guaraní, el querandí es del tronco de la lengua tuquiguaraní y no han quedado registros del querandí o del querandí al español entonces es difícil poder decir que significaba Melincué en querandí, pero también hay otro mito en relación al nombre o sea da origen a otro de los mitos o leyendas que es la del famoso cacique Melín que dicen le dio origen al nombre pero no existió un cacique con ese nombre en ninguno de los pueblos indígenas que habitaron en la zona, ni en los querandíes donde el más famoso fue Tuicha Melí registrado documentalmente en las actas del cabildo de la ciudad de Buenos Aires y bueno los distintos mapuches o araucanos tuvieron sus caciques con otros nombres. Entonces la figura del cacique erguido mirando la laguna y el horizonte es una leyenda o una fábula popular que ha cobrado importancia y bueno forma parte de las leyendas de este lugar, en honor a este cacique se le dio el nombre de Melincué.

PROF. CORIA:¿no se sabe entonces quien determinó ponerle Melincué al lugar?


DANIEL:no los querandíes evidentemente.

PROF. CORIA:¿tal cual como se pronuncia con c?


DANIEL:tal cual como se pronuncia con c.

PROF. CORIA:porque he leído un periódico "La voz de Melincué" con h y k de kilo.


DANIEL:si bueno esa es otra de las discusiones de los historiadores de la década del `60, había un historiador e inspector de escuelas llamado Francisco Rivas que escribió la historia de la laguna de Melincué, hizo dos versiones en la última hablando sobre el topónimo dedujo que Melincué era de origen guaraní, lugar del cacique Melin, pero le puso una grafía con k y h. En guaraní no existe pero el hizo esa interpretación allá por los `60, inspector de escuelas, era lingüista lógicamente, y bueno los que tomaron el periódico se basaron en esa versión de Rivas, pero Melincué la primera versión documental escrita yo la he encontrado en el archivo histórico de Córdoba y es de 1.633 cuando Jerónimo Diez de Cabrera establece su merced de tierra y plantea los límites de la ciudad de Córdoba y otorga una merced de tierra a nombre de otro Cabrera y lo hace hasta los pagos de Melincué y en el documento de 1.633 se escribe tal cual como esta hoy.

PROF. CORIA:Así está la cosa. ¿Había ranqueles en esta zona?


DANIEL:claro queda una parcialidad mapuche, los ranqueles eran gente del este es decir los ranqueles eran la parcialidad mapuche que estaban en la zona y que habitualmente se los llamaba indios pampas y que hacían todas las incursiones en esta zona. Acá las incursiones de los ranqueles o mapuches mal llamados araucanos se remontan hacia el 1.630 hasta la última que se registra en esta zona es en 1.876 el último malón cuando ya estaba establecida la Colonia.

PROF. CORIA:Daniel convengamos entonces que es fuerte, y Melincué pertenece al departamento Gral. López, es cabecera del departamento que es uno de los grandes departamentos de la provincia de Santa Fé.


DANIEL:uno de los primeros, aparecía en 1.883 y abarcaba desde el sur de Rosario en todo lo que actualmente es Villa Constitución hasta el sur que era un límite indefinido en 1.883. Habían avanzado en la conquista del desierto pero aún no estaban definidos los límites de esa área.

PROF. CORIA:Bien, bueno esa es la historia y después viene el desastre de las aguas, la invasión de las inundaciones. ¿Que se espera para el futuro de Melincué?



DANIEL:Melincué tiene muchas particularidades propias, es una localidad distinta y realmente la gente de aquí es realmente distinta a la gente de las localidades vecinas yo creo que un poco el futuro de Melincué va a depender de un cambio de actitud de la gente de aquí, de sus habitantes que tienen una actitud bastante negativa hacia el propio lugar en el origen, donde han nacido y crecido y esa actitud vamos a decir repercute negativamente en el ambiente y en el desarrollo de Melincué. Yo creo que en la medida en que sus habitantes cambien su actitud el pueblo va a lograr un cierto desarrollo armónico.

PROF. CORIA:concretamente Daniel ¿en el campo de las energías según tu calidad humana y tus conocimientos ancestrales sobre la vida del hombre y de la región como lo ves energéticamente, con futuro, va a crecer que mensaje.



DANIEL:bueno si Melincué va a crecer porque como toda cosa se llega a un punto de inflexión donde se dispara para atrás o se dispara para adelante y yo creo que Melincué está llegando a ese punto donde va a crecer, va a ser positivo ese cambio nada más que es como toda fruta y tiene que madurar. Todo lo que le ha pasado a la gente aún no la ha hecho reflexionar mucho y producir esos cambios, realmente el futuro de Melincué se presenta promisorio porque es un lugar con muy buena energía y como todo nicho en ese espacio se ha ocupado un espacio que es bastante negativo, mientras este ese nicho negativo es como que frena cualquier actitud positiva de desarrollo y a eso se ve cuando cualquier persona emprende algo enseguida hay comentarios negativos, ojala le vaya mal, y es una actitud generalizada y no culpo a nadie por eso pero se contagian esas actitudes.

PROF. CORIA:está bien, pero yo estoy muy contento porque yo hace muchos años vine cuando las aguas arrasaban Melincué y hoy veo al llegar máquinas trabajando y un canal inmenso que recorre casi toda la provincia de Buenos Aires y parte Santa Fe.



DANIEL:ya digo la fruta madura, forma parte de los cambios estructurales que se necesitan desde el punto de las energías que necesitan renovarse y estos últimos años se han producido hechos bastante sorprendentes porque nadie se olvida del 8 de noviembre de 2.002 de Melincué de la famoso pedrada que destruyó prácticamente todo y eso son… yo no estaba justo en Melincué estaba en salta y me enteré al día siguiente. Son hechos que marcan, ¿porque acá y en los pueblos de los alrededores no? ¿Por qué vinieron las inundaciones hace un año y medio nuevamente o amenazo y todos andaban muy temerosos y después no? Creo que son todos cambios de energías que se van dando y son positivas en esa dirección.

PROF. CORIA:bien, sabiendo y conociendo experiencias de vida me gustaría también que me hables del país. ¿Cómo lo ves?



DANIEL:bueno el país en general también esta en una época de cambio, también Argentina si uno lo ve en el contexto mundial quien a recorrido el mundo y a visitado muchos países como es mi caso y puede comparar ciudades, culturas y pensamientos. Puedo decir que Argentina también es muy particular y desencaja en América latina, si uno ve Argentina de afuera es como si viera la mesa de un solo color o un mosaico de repente todo blanco y de repente ve uno todo negro y bueno desencaja en el entorno, Argentina se ve así en el contexto mundial, en América latina. Pero bueno creo que está cambiando, los últimos acontecimientos políticos, los acercamientos y sintonías políticas del actual gobierno con otros gobiernos produce cambios como sucedió en Uruguay hace unos día, cambios como el de Brasil, cambios como se están dando en Bolivia en estos momentos, yo creo que estos cambios están volviendo más en sintonía a Argentina con sus vecinos con su entorno y con el continente donde esta el país, entonces yo creo que ese cambio es positivo y bueno llámese eso a un largo plazo no a uno corto. Por eso yo decía Argentina en este contexto es bastante particular y cuando uno anda en Europa y hablan de nuestro país, allá se ve distinto al resto de los países latino americanos, yo creo que tiene que dejar un poco su actitud soberbia, en la crisis del 2.001 puso al país en el nivel donde realmente debería estar, es como que a todos les cayó un balde de agua fría y les dijo que es donde ustedes deben estar.

PROF. CORIA:somos seres humanos y corremos peligro.


DANIEL:pero es el lugar donde debería estar, mucha gente se despertó una mañana y dijo "ah estoy en el tercer mundo" porque creía que vivía en el primero. Esas son cosas positivas porque ayudan a generar la sintonía del país que se necesita, y yo creo que esta en buen camino en general va a haber cambios, yo creo que este gobierno actual está teniendo éxito y van a ayudar a todos en el país, eso no significa que este a favor o en contra del gobierno pero pienso que los éxitos que llegue a tener este gobierno van a ser favorables para todos los habitantes del país, más allá que yo soy un crítico muy fuerte de su política indígena que no comparto, pero eso ya es una cuestión política organizacional pero volviendo esa es la visión que yo puedo tener.

PROF. CORIA:un mensaje para la juventud.


DANIEL:bueno un mensaje para la juventud es que también piense positivamente, es decir entramos en un nuevo siglo y el mundo en general está cambiando, a pesar de que hay resabios o tendencias muy conservadoras que tienden a propagar a el mal por el mundo como forma de vida o como el estilo de vida y que lamentablemente muchas veces la juventud es la primera que por su inexperiencia, por ser joven y recién salir del cascarón es la primera que cae en estas garras de la gente que quiere propagar el mal pero el mundo esta cambiando, es decir, todo el mundo en general esta formando parte de un ciclo que nos esta tocando vivir que es de cambio y que lo vamos a ver algunos, en nuestra generación yo me creo joven, va a lograr avizorar los cambios muy positivos en la humanidad de pronto sin darnos cuenta nos vamos a despertar con otra forma de moverse el mundo, es decir las estructuras de poder lógicamente quien esta en el poder no lo quiere dejar y aquí hay estructuras muy arraigadas, si hablamos de indígenas hay estructuras que tienen más de 500 años que han construido un poder y algunas con más de 1.000 años y han construido el poder y les cuesta dejar o no quieren ningún cambio son estructuras preestablecidas o armadas esas estructuras están llegando a su fin y creo que prácticamente la juventud va a tener un rol importante en esa nueva era de cambio y algunos hablan, bueno usted como parapsicólogo habrá escuchado hablar de una nueva era de acuario u otros nombres pero bueno el nombre que se le de pero en si significa cambio.

PROF. CORIA:Daniel un homenaje nombrando ¿a quien?



DANIEL:bueno si a mi papá, yo siempre lo recuerdo con mucho cariño, el esta muy bien, a sido una persona muy querida y siempre habló positivamente, yo le digo "papa aeholec" en nuestro idioma es el lugar donde debe estar y yo creo que como el a obrado siempre de forma positiva, ayudando a quien lo necesitara.

PROF. CORIA:bueno muchas gracias.