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Hoy
es un momento especial de mi vida y pienso de la
vida de todos ustedes, de cualquier parte del país
y de cualquier lugar de donde ,paraje ,localidad
,ciudad, toldería (que todavía las
hay) ,y recuerdo nuestros hermanos aborígenes,
que siempre fueron marginados ,desterrados ,perseguidos
,pienso siempre que ellos son los verdaderos dueños
de nuestras tierras ,de esta América latina
,que siempre fue presa de invasiones, de todos lados,
americanos , europeos y aun hoy sigue siéndola,
Argentina tierra mía te quiero y por eso
trato de encontrar en nuestra gente ,mi cultura,
mi identidad.
Me
traslade a Carro Quemado en la Provincia de La Pampa,
Argentina, con las cámaras de canal 4 de
Victorica ciudad cercana y realice la siguiente
nota, para mi programa de televisión, CHARLANDO
CON Enrique Coria.
Recuerdo también las enseñanzas del
Sacerdote Salesiano Padre Melo, también al
padre Pascual Bonfigli,
a Ricardo Didio y su Familia, a todos las radios
de Frecuencia Modulada del lugar y ciudadanos en
general, de todos tengo un recuerdo gracias a todos
por la hospitalidad.
Coria:
Estamos en un lugar que se llama “La Marianita”
es un establecimiento donde vive una familia,
una familia pampeana investigadora, investigadores
ellos de cosas nuestras de cosas autónoma
de sus cosas y las mías, su nombre por
favor.
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| Yolanda:
Yolanda Rodríguez Huarte. |
Coria: muy bien Yolanda y su esposo.
Yolanda: Francisco Garro.
Coria: Después lo vamos a tener un
ratito, después nos va hacer unas cosas.
Yolanda: Sí por supuesto.
Coria: Cuéntenos un poco como es está
historia de las indígenas, de nuestros indígenas,
de nuestros indios denos una clase practica que
son estos utensilios, estas vasijas cuéntenos
un poquito, yo tengo el micrófono y usted
nos va explicando que es lo que hay arriba de la
mesa.
Yolanda: En primer lugar quiero darle gracias
por haber llegado a nuestro hogar y poder mostrarle,
lo que le nuestro a cada chico que viene, a cada
niño lo que es nuestra identidad y cual es
nuestro objetivo, cual a sido y cual es, que a sido
recuperar y revalorizar la cultura aborigen y en
esa estamos en ese transmitir que es nuestro sentir
porque si no lo sintiéramos no tendría
ningún valor, todo esto tiene que sentir
pero con amor.
Coria: Yolanda permítame decirle que
para mí como le dije al comienzo es un día
muy especial y lo va hacer para toda la gente que
mire “Charlando con Enrique Coria”,
y que miré esto, que lo veo poco por allí,
lo veo poco.
Yolanda: Bueno me alegra que usted lo diga
porque uno a veces estando aquí en la Pampa
cuesta hacerlo conocer y pienso que es tan importante
mostrar nuestra identidad, mostrar nuestra identidad
como pampéanos, mostrar nuestra identidad
como la que tiene el campo, nuestro campo, que se
compró en el año 1898 ganó
los primeros premios de alfalfa premios internacionales
de los cuales estamos orgullosos de verlo en la
familia de lo cual estoy orgullosa de poder mostrarlos
y no que lo estamos viviendo nosotros sino que permito
que otros también lo conozcan lo que es la
identidad de este lugar pero el objetivo principal
es transmitir y revalorizar.
Alegrar su vida con música o por ejemplo
todo lo que sea el arte aborigen tiene característica
tan, pero tan definida que podemos decir que tienen
identidad porque se las puede clasificar por rituales
por ejemplo estos serían todas las piezas
rituales de siembra o después iremos viendo
que hay rituales par la lluvia o podemos decir que
también se puede clasificar por región
o por regiones pero lo importante de todo este rescate
de la cultura aborigen es poder demostrar que el
indio tenia un mensaje de vida latente en vida de
contacto con la naturaleza con un conocimiento de
lo que la naturaleza le proveía y hoy nosotros
lo podemos disfrutar.
Coria: Yolanda uno por ahí hablando
con la gente de otros lugares habla de que el indio
era haragán, de que el indio era sucio, de
que el indio era malo, que hay de todo eso.
Yolanda: Todo lo contrario, en mis charlas
siempre trato de tener prioridad de la vida del
indio, una vida muy en contacto con la naturaleza,
una vida de amar a la tierra porque él a
la tierra le decía ñuqui mac, madre
tierra y trataba de cuidar todo lo que la tierra
le estaba prodigando, entonces de ellos tenemos
una enseñanza de vida por empezar que ellos
le decían a la tierra madre tierra entonces
todo lo que vemos en el arte aborigen por ejemplo
nosotros le hemos puesto a todo nuestro taller lo
que se hace en el taller ñuqui mapu porque
lo hacemos con arcilla pampeana entonces estamos
revalorizando también nuestras arcillas por
ahí hay algunos que por desconocimiento decían
que la Pampa no tenia yacimientos de arcillas y
que si las había, había muy poco y
todo lo contrario vemos que hay arcillas, arcillas
muy buenas y buena la muestra está que todo
lo que tenemos están hechos con arcillas
pampeanas.
Coria: En las perforaciones cuando se llega
a determinado metro hay se encuentra la arcilla.
Yolanda: Se encuentra en las perforaciones,
se encuentra alrededor de las lagunas, en los arrastres
de las correntadas siempre uno va a encontrar arcillas.
Coria: ¿Y esto todo está hecho
con arcilla?.
| Yolanda:
Todo está hecho con arcilla con la técnica
y la elaboración que utilizaban los aborigen,
ellos eran muy prácticos para hacer sus
vasijas tanto hacían el trabajo del ahuecado
con las manos o si no hacían |
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choricitos que ellos le decían piulú
y lo iban uniendo por medio de una costurita
y de esa manera iban formando la simplicidad
que tiene pero a lo mejor lo ven rústico
pero uno puede notar que tiene paredes muy finas
principalmente las de acá con características
bien globulares con asientos casi cónicos
y impermeable cada una de sus vasijas y uno
puede ver el brillo que ellos le daban gruñéndolas
con piedritas con cantitos rodados y esto hacia
que le dieran brillos y a la vez que la vasija
quedará impermeabilizada. |
Coria: Yolanda eso para que utilidad le daban.
Yolanda: Estas son vasijas de rituales de
siembra podemos decir que todo lo que es vasija
ritual de siembra esto lo hizo todo un estudio un
historiador por suerte Argentino Adán Quiroga,
entonces Adán en ese estudio él da
la comprobación que las vasijas que son para
siembra para rituales van hacer vasijas comunicante
las hay de dos vasija comunicante que serian que
le dicen comunicante porque están comunicadas
por medio de un cañito esta vasija se comunica
con la otra pero se han encontrado de dos vasijas
comunicante, tres hasta cuarenta vasijas comunicante,
se comunican pero están separadas una vasija
de la otra pero interiormente se comunican y las
utilizaban casi siempre para los rituales de siembra
y que vamos haber en la siembra los productos, las
raíces que eran de América, vamos
a ver en productos, el Maíz que era de América,
el pimiento que era de América, los porotos,
el cacao, las calabacitas, los tomates.
Coria:
explíqueme eso de las calabacitas.
Yolanda: Las calabacitas él zapallo
que es de América de esta manera nos están
transmitiendo que en sus vasijas de rituales de
lluvia tenían un mensaje nos han dejado para
que sepamos que era su alimentación y estos
frutos eran América no eran de otra parte
del mundo entonces podemos ver que en los rituales
de siembra ellos utilizaban un lugar como lo utilizamos
nosotros y por ejemplo vamos a tomar el maíz
que era la base de su alimentación cuando
sembraban el maíz hacían mazorca de
piedras o cerámicas utilizaban un lugar,
un sitio buscaban para la siembra entonces en ese
lugar hacían un huequito lo enterraban y
hacían de intermediario para la fertilidad,
entonces no-solo iban a poner esto de intermediario
le ponían piedritas se hacían una
casita con las piedritas para arriba y allí
arriba le ponían ofrenda le hacían
regalos, le ponían granitos de maíz,
le ponían maíz molido, las plumitas
que también para ellos tenían un significado
muy especial y después voy a explicar el
significado de las plumitas pero en esta vasijita
que vemos las mazorca incluidas se echaba chicha
porque la chicha se fabricaba del fermento del maíz,
entonces habían rogado que las siembras fuera
fecunda y prospera ellos derramaban sobre ese lugar
bastante, bastante chicha para que no le faltará
el producto del cual ellos estaban necesitan, ellos
habían sembrado maíz y a base del
maíz ellos podían hacer vemos un ritual
de siembra pero también de rogativa ellos
después le rogaban que todo fuera propicio.
Coria: oraban, pedían, rezaban.
| Yolanda:
le pedían que todo fuera propicio había
una comunicación del indio con los seres
especiales que eran para ellos las divinidades
y para ellos tenían sus divinidades y
que muchos dirán no creían en
Dios, ellos tenían sus divinidades malas
y las buenas. |
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Coria: hábleme de las buenas.
Yolanda: las buenas entonces al Alguerrecher
le piden.
Coria: Alguenecher que seria.
Yolanda: seria el Dios para ellos entonces
le pedían que le diera fertilidad a su suelo
a su tierra, entonces estaban pidiendo una divinidad.
Coria: Yolanda ¿cómo era al
figura de Dios tenían una figura o simplemente
era abstracto.
Yolanda: para mí era algo abstracto
por lo que yo e investigado.
Coria: nosotros los cristianos tenemos a
Jesús que representa a Dios pero tampoco
no tenemos una presentación física
de Díos.
Yolanda: es algo así y lo que les
pasa a ellos, nos pasa a nosotros nuestros días
y lo hemos visto hace muy poco pasaron mas de 6
meses sin lluvia y para eso ellos tenían
sus vasijas correspondientes para implorar lluvias.
Muchas veces se tiene la idea que el indio era ignorante
nada que ver porque también disculpo la ignorancia
de aquellos que tratan de ignorante al indio porque
el indio tiene un mensaje de vida y que deberíamos
aprender mucho del mensaje ellos cuando digo que
disculpo la ignorancia es porque cuando yo fui al
colegio me enseñaron y me encasillaron con
una idea que no quiero tenerla nunca mas, ni la
tengo y no quiero transmitirla, ese encasillamiento
que lo tiene al indio de ignorante, ladrón
o piojoso y cuales cosas conocemos tanto nosotros
los que nos sentimos tan evolucionados y decíamos
que tratábamos de educarlo al indio, lo marginamos.
Esta pieza que siempre la muestro de Machu Pichu
y en él vemos la elegancia de la pieza vemos
un asa de trigo muy característico de la
cerámica de Perú, la cabeza del jaguar
y algo que llama la atención la pintura,
una pintura dentro de la simplicidad el colorido
y la pintura tan bella y vemos algo muy original
la podemos llenar y esta forma la lleva y en esto
no hay nada de magia, ni superchería, que
muchas veces, hay que el indio entonces uno invierte
la vasija y no cae agua, entonces se sirve de esta
forma, acá esta la inteligencia del indio,
vemos la belleza y la inteligencia del indio, vemos
la belleza y la inteligencia incorporada.
Coria: ¿los indios la usaban para
ver?
Yolanda: para beber agua era una vasija para
contener agua, para contener liquido.
Coria: cosa curiosa, maravillosa.
Yolanda: cuando hablamos ahora que también
mencionamos los rituales de lluvia que decíamos
lo que nos pasa también lo pasaron ellos
primeros vamos a ver en todos los rituales de lluvia
porque todo el arte aborigen tiene características
tan definidas que son documentos porque decimos
documentos porque sus pinturas nos están
mostrando que mensajes tienen, el mensaje es esto,
en todo lo que vamos a ver acá tienen algo
bien definido vamos a ver dos arcos bien definidos
que terminan en una unión que va hacer la
nariz son vasijas anchopomosas y semasa tienen rostro
humano pero también de un ave y es un ave
muy simbólica, la lechuza, la lechuza para
el indio era simbólica tenia un significado
muy especial, pero que es un significado para todos
es el símbolo para todo los artesanos del
mundo y no solo para el indio tenia significado
porque dicen el indio creía en la lechuza,
no, para todo los artesanos del mundo es el ave
simbólica la lechucita, entonces vamos a
ver que todos tienen los bracitos levantados hacia
arriba como pidiendo que caiga agua como sosteniendo
algo, todos sosteniendo una cosa, esta pieza tiene
características muy definidas y por eso yo
digo se pueden clasificar la gran mayoría
tiene rayitas que se identifica como lagrimas, las
lagrimas son liquidas, entonces ellos cuando pasaban
mucho tiempo sin llover en rogativas colectivas
las subían sobre sus cabezas las vasijas
y hacían rogativas y le pedían a las
nubes, nubecita mira como llora ella porque no lloras
voz, le estaban pidiendo a la nube que derramara
liquido por medio de las lagrimas de la vasija ella
hacia de intermediario entre la nube y ellos en
la tierra con la que esta en el cielo para ellos
había como una visión cósmica
que ellos tenían que es cielo para ellos
tenían que es muy importante rescatarlo,
esos bracitos que están siempre sosteniendo
algo este tiene un vasito esta esperando el vasito
es hueco esta esperando que caiga lluvia, vamos
a ver otra caso que tiene la boquita abierta porque
está sedienta esta reclamando que tiene sed.
Coria: como el pájaro que esta en
una rama con la boquita abierta.
Yolanda: esperando el agua, vamos a ver en
todas las vasijas de rituales que en el seno todos
tienen la cruz pero vamos a ver que no es la cruz
latina. La cruz latina tiene el palito largo y el
otro que la corta mas chiquito, este tiene los cuatro
palitos van hacer del mismo tamaño y porque
esta en el seno porque del seno se alimenta todo
ser viviente de la leche tanto un animal como un
bebe, entonces esta reclamando liquido del seno
y esta cruz significa los cuatro puntos cardinales,
a los cuatro puntos le están pidiendo liquido
que caiga del cielo por eso es que siempre van a
estar en ese lugar porque en ese lugar hay liquido
del cual se alimenta todo ser viviente vamos a ver
todas tienen rayas, dentro de las rayas hay puntitos
otras figuras pueden ser triángulos o redondeados
eso significaría los rayos que ellos están
reclamando por medio de su pintura que se produzcan
en el cielo los rayos y los puntitos que están
entre los rayos serían las gotitas de agua
que están esperando que caigan del cielo,
vamos a ver algo mas una figura un avestrusitos,
¿avestrusitos para la lluvia? Porque, están
con los alones, con el color plomizo es el mismo
color de las nubes cuando hay tormenta entonces
ponen el avestrusito de esa manera, las nubes están
así y vemos que también la cruz porque
para ellos significa a los cuatro puntos cardinales
están pidiendo que las nubes se pongan en
movimiento, también llamaban al trueno porque
después aparecía la lluvia ellas lo
llamaban por medio de sonidos porque el trueno hace
ruido entonces el ruido la producía el sonido
¿y que hacían? Esta pequeña
vasija tiene un orificio en el cráneo y por
medio de ese orificio se produce un sonido agudo
y uno fuerte.
Cuando uno dice que el sonido que ellos están
llamando al trueno hay mucha gente que se ríe
piensan que lo hacían de ignorantes pero
cuando uno sigue investigando, los marinos inglese
cuando salían en alta mar, cuando el mar
estaba varado que se quedaban con la chicha decían
que todos los marinos ingleses tienen por costumbre
todos juntos silbar y llamar al viento, pero claro
si lo llaman los ingleses y son marinos, entonces
los indios no son ignorantes y nuestros indios quiero
decir no lo hacían por ignorancia.
Coria: vale aclarar uno cosa nosotros hoy
en día cuando pasa mucho días o meses
sin llover vamos todos a la iglesia a pedir.
Yolanda: por supuesto y hay rogativa.
Coria: y no hay ignorancia.
Yolanda: eso también tenemos que rescatar,
no pensar que ellos lo hacían por ignorante,
lo hacían porque había una rogativa,
vamos a ver que hay vasijitas que tienen los avestrusitos
o las ranitas o sapitos también para la lluvia
¿y porque para la lluvia? Cuando veces habremos
escuchado en el campo, cantó el sapo va a
llover, de hay que pintan en sus vasijas sapitos,
esto seria todo el material del aborigen del norte
porque tienen mucha pintura figurativa, pero no
por eso el indio de acá no le rogaba y le
pedía lluvia a Dios también, pero
ellos al sonido lo hacían con piedritas y
la diferencia que lo hacían en sus vasijas
a veces en vasitos de madera pero siempre le ponían
piedritas y le ponían el jugo de una enredadera,
el jugo de esa enredadera también a veces
cuando doy una charla se me ríen con una
sonrisa un poquito irónica y a mi no me interesa
esa sonrisa porque disculpo la ignorancia pero ellos
con esa enredadera, tienen sus creencia y yo las
respeto la creencia aborigen hacían filtro
para el amor, con esa misma enredadera ellos la
ponían con agua y la estrujian bien y la
ponían dentro de la vasijita la llenaban
con ese liquido y con las piedritas hacia el sonido
y con ese liquido para el amor con amor, le estaban
pidiendo reclamando a Dios que les enviara lluvia.
Coria: Yolanda quiero que me cuente este
tema porque veo que hay una piedra, hay una víbora
explíquenos un poquito que es esto.
Yolanda: la víbora ritual de lluvia
vamos a ver que las creencias del aborigen descreían
que existía 2 grandes culebras y que recorrían
toda la esfera terrestre la queseamama que era de
una sola cabeza una vez que va ascendiendo la superficie
choca con la corteza terrestre y se transforma en
una gran laguna como era que estaban reclamando
agua por eso tiene la figura de la serpiente de
una cabeza y vemos el rayo los puntitos de gotas
de lluvia característica de la cerámica
ritual, otra víbora es diferente porque tiene
2 cabezas, la de 2 cabeza sería masachamama
también van ascendiendo la superficie, una
vez que hacienda y sube a la esfera celeste y se
transforma en el arco iris, porque ya ha llovido,
todas estas vasijas rituales dicen que las envuelven
bien tapaditas con plumitas de todos colores que
es lo que mas representa al arco iris, otra figura
que tiene una piedra es común cuando una
anda en el campo y conoce gente ya de edad uno le
pregunta ¿y esa piedra? Siempre contestan
es la piedra del rayo y porque del rayo vamos a
ver que en esta vasija aquí hay hacha del
rayo, según un estudio de don Gregorio Álvarez
(un medico) de Neuquen que hizo un estudio del aborigen
dice que él encontró que donde cae
un rayo la tierra se calcina de tal forma que se
trasforma en piedra y han encontrado esas piedras
a 7 metros de profundidad a medida que van pasando
los años van ascendiendo a la superficie.
Coria: Yolanda cuantas cosas, aquí
tenemos a su esposo con un instrumento; ¿qué
es esto que tiene en la mano?
Francisco: esta es una ucarina un instrumento indígena
que se uso en América pero tiene una raceta,
en Asia también había se ve que no
es casualidad algún tipo de conexión
existía.
Coria: ¿en que momento la usaban?
Francisco: la usaban en ciertos rituales, hacían
su música, tocan como todo el mundo.
Coria: ese sonido me que hace recordar, yo
estuve en Jujuy, en la Huma huaca y siempre la música
tira a un llanto, una plegaria.
Yolanda: a un lamento , algo mas que podemos
ver esto es un instrumento musical de rogativa par
viyatunes nosotros tenemos una fiesta que ellos
no van, la navidad el nacimiento del niño
Jesús, ellos tienen una festividad al año
que es el viyatunes y en esa festividad hacen tocar
la viyatuca, esta es una miniviyatuca.
Coria: ¿qué utilidad le daban?
Yolanda: esto tendría una caña
coligue que esta ahuecada tiene 5 registros de voces
y esta retonada en tripa de potro y ellos la llenaban
con agua, se hincha la vadera de coigue y después
la hacen sonar para la rogativa.
Coria: estoy cada vez mas impresiones, por
allí alguien pregunto ¿porque los
indios eran tan malos?, eran los verdaderos dueños
de las tierras, los echamos como perros, los marginamos.
Francisco: en esta vasija se encontraban en América,
Asia, en África en todas partes del mundo
quiere decir que no es casualidad se ve que hubo
una conexión, parte del misterio esta aclarado
en una carta que le mando Cortez al rey de España
y dice que hablando con Montesuma dice así
mas o menos: nosotros no somos de acá que
comentaban a Cortez nosotros descendemos de alguien
que vino del este; un personaje que se llamaba Idracocha,
dejo su gente y quedo de volver y esa gente que
dejo nos enseñaron los oficio es decir a
trabajar el oro, la plata, el barro, la piedra,
después cuando vuelve Idracocha resulta que
esas personas que habían quedado se habían
casado con gente de América y no quisieron
volver y dicen que se fue solo entonces se aclaro
el misterio vino gente de otra raza pero había
gente acá y hay la conexión se esas
piezas tan raras que aparecen en distintos lugares.
Coria: ¿cómo se puede asociar
este tema de la conexión, que tipo de comunicación
hubo, como se contactaban, como hacían para
llegar tan lejos?
Francisco: yo pienso que llegaron por mar, hacían
estos intentos y es posible navegar de un continente
a otro con esos barcos precarios.
Coria: pero que llegaban.
Yolanda: una cosa lindo que rescato del doctor
don Gregorio Álvarez en un estudio que hizo
de la lengua Mapuche el encontró mas de 150
palabras que tienen el mismo significado se pronuncia
igual que el de los antiguos Húmeros, eso
nos esta demostrando que hubo una conexión.
Francisco: no es casualidad si fueran 1 o 2 palabras
puede ser pero ya 150 que son unas pocas, es de
un estudio que hizo Juan Venida que era un estudioso
en lengua que hablaba un montón de idiomas
que se casó con 2 indias y hay investigo.
Coria: explíqueme que es esta figura
¿qué es este monito? ¿por qué
los indios trabajaban con estas imágenes?
Acaso ellos Vivian entre los monos, los patos en
aquel entonces.
Yolanda: la cerámica es tan figurativa,
el arte aborigen es tan figurativo que uno puede
encontrar que nos están hablando por medio
de sus vasijas cual eran los animales que convivían
alrededor de ellos, entonces vemos la lauchita,
el mono, el pato, una laucha más grande,
vemos el pato de otra forma, por ejemplo este pato
es muy característica Mapuche ellos le llaman
quetru ellos le van a poner estas 2 tetitas significativo
de ellos.
Coria: ¿qué significa?
Yolanda: aún no se sabe, pero siempre
aparecen estas 2 tetitas y el resto cerámica
se encuentra estas tetitas vamos a ver los animales
que convivían con ellos, vamos a ver esta
vasija de nazca que tiene laja puente muy característica
de lo de nazca y vamos a ver los colibrí
libando una flor, una belleza.
Coria: que arte que antigüedad replica
de algo.
Yolanda: como tiene la elaboración
y la técnica aborigen uno le hace todo el
modelado como lo hacían ellos pero también
esta vasija está quemada con aquier, ellas
lo quemaban, vamos a ver esos humitos esa coloración
de humo que aparecen es la pintura que da el fuego,
esto no tiene pintura es algo tan bello vamos a
ver que no es una vasija ritual porque las vasijas
ritual tenían 4 dedos y en las comunes tenían
5 dedos y vamos a ver que el negro no lo da la pintura
lo da el humo.
Coria: una cosa que quiero preguntarle por
curiosidad, hablamos de rayos y de otras tantas
cosas ¿por qué no utilizaban esos
colores? O quizás no lo podrían hacer
con el arco iris.
Yolanda: le explico algo, los colores a mas
temperatura desaparecen a veces con el fuego, muchas
veces no queda el rojo o el amarillo desaparece
a mas temperatura el amarillo casi desaparece.
Francisco: lo que pasa que horneaban una sola vez
y cambian los colores por ejemplo de la porcelana
se logran porque se hacen 2 o 3, primero se hace
el bizcocho que es cocinar la piedra, después
se ponen los colores para que no varían y
se vuelve a cocinar a baja temperatura digamos a
600 o 700 grados entonces los colores quedan como
tal cual lo ve y ellos a ese manejo no lo hacían,
harían 1 sola porción y listo.
Coria: Yolanda y Francisco esto que seria.
Francisco: esa planta ha salido no por casualidad,
es un diente de león una planta comestible
y también se usa en herboristería.
Coria: ¿para que seria bueno el diente
de león?
Francisco: es bueno para curar la sangre y muchas
cosas.
Coria: ¿qué mas usaban los
indios?
Yolanda: la ortiga.
Coria: ¿y que utilidad le daban?
Yolanda: también de curativa, la usaban
en infusión ellos eran conocedores de todo
lo que la naturaleza los prodigaba eso era importante,
ellos tenían tanto contacto con la naturaleza
su vida diaria con la naturaleza. Todo lo que la
naturaleza les daba lo sabían utilizar tanto
para remedio como para lo demás.
Coria: si aquí tuviéramos un
herborista diría que la cola de gama es muy
buena para el ácido úrico.
Yolanda: usaban la corteza la han usado muchísimo
porque es estomacal o la menta que también
es natural que tanto la comían pero lo importante
que ellos sabían la cantidad que tenían
que comer y las propiedades o por ejemplo sabían
que había 120 papas comestibles, silvestre
y nosotros con una nos conformamos.
Francisco: una cosa increíble ellos comían
120 variedades.
Coria: que otro yuyo autotomo aparte de la
jarilla.
Francisco: esta gente tenia un conocimiento muy
profundo y había una persona muy especial
que era un curandero casi siempre era mujer que
esa era lo que se sabia todo, los indios comunes
también conocían todo era una que
era considerada que sabia todo.
Coria: que cosas podemos nombrar que sea
de esta región que hayan usado los indios,
reales indios de esta zona.
Francisco: jarilla, tepullín, etc.
Yolanda: comían la raíz de
jarilla.
Francisco: la raiz es comestible.
Yolanda: secaban la raíz del diente
de león, es como si fuera en infusión
como el café malta muy parecido.
Coria: que otros yuyos hay aparte de todo
estos, por ejemplo el tola tola es de esta zona.
Yolanda: No.
Coria: la jarilla tiene mucho yodo ¿qué
propiedad tiene?
Yolanda: es muy resinosa.
Coria: rezos, oraciones, plegarias, pedidos,
suplica, lamentos todo esto tenían los indios
como las tenemos nosotros no hemos descubierto nada.
Yolanda: nos han dejaron un mensaje de vida
estan importante que lo podemos transmitir, la vida
de ellos fue un mensaje de vida digno de transmitirlo.
Coria: ¿qué tiene en la mano?
Yolanda: tengo una replica de la Machi, la
curandera, como quieran llamarla la comadrona.
Coria: ¿hay indios acá?
Yolanda: descendiente.
Coria:¿de que cacique?
Francisco: los de acá son de Cabrán,
Aidorrita están en colonia Mitre, Canue,
Yacaré.
Coria: hablamos de la curandera y estos indios
que hoy están todavía la siguen teniendo
y los conocimiento lo siguen teniendo.
Francisco: lo que pasa que lo oculta, lo maltrataron
tanto, lo maltratamos tanto si no es con una persona
de mucha confianza no largan prenda como dicen ellos.
Coria: el paisano claro, seguimos con la
Machi es un tema que me interesaba porque la gente
piensa pero ya no hay mas indios.
Yolanda: pero la machi porque es un nombre
aborigen.
Soy respetuosa en sus creencias en eso me gustaría
que ellos lo explicaran mejor un descendiente de
ellos.
Yo todo lo que hago es transmitir lo que es el arte
lo demás es todo bueno lo que hemos ido investigando
no porque lo estemos practicando.
Lo importante que uno de ellos dejo de helado todo
el atropello, es difícil olvidar, porque
el indio sufrió un genocidio y nosotros que
nos sentimos los civilizados se lo hicimos a ellos
y es difícil que ellos cuente su magia, su
hechizo porque también nosotros nos burlamos
de ellos entonces de hay tanto resquemor de poder
transmitir cosas así.
Coria: yo soy de una ciudad muy importante
como Rosario pero criado en Bs. As. Y en los lugares
como Bs. As. Está el tema de la transculturación
son provincianos que viven en la gran ciudad, practican
de la puerta para adentro sus ritos, sus oraciones,
sus plegarias, mantenían sus creencias pero
de la puerta para afuera son le ciudadano de Bs.
As. Son la gente con el Jean, los que escuchan el
rok pero todavía se sigue sosteniendo del
lumbrar para adentro esas creencias.
Francisco: el que olvida sus tradiciones si no está
muerto está murimundo.
Coria: yo asociaba esto de que nos reíamos
de los indios pero si teníamos vergüenza
de vestirnos de gaucho hasta no hace mucho tiempo
atrás.
Yolanda: y esa es la identidad, la vestimenta.
Francisco: tenemos la suerte que la vestimenta del
gaucho en cualquier lugar del mundo si la ve un
Japonés en la televisión dice el gaucho
es Argentino.
Coria: el indio, las boleadoras, las flechas,
la lanza.
Yolanda: la música, el tango, identifica
todo lo que es folclore es identidad.
Coria: Yolanda: nos va explicar brevemente
esta imagen sagrada de los indios.
Yolanda: en ellos pienso que simboliza era
medica, que traía esta replica que una ve
un chamal que le cubre los hombros, el chamel era
el poncho, un pectoral estaba hacho de plata siempre,
la platería indígena es muy especial
muy fina y vemos un cultrun es un instrumento que
se utiliza en sus rituales vemos una característica
que le pintaba la cruz y la cruz simbolizaba como
ya mencione los 4 puntos cardinales y ellos golpeando
sus tambores su cultru tenían sus rituales.
Coria: final para esta visita en la familia
Huarte, Garro, aquí cerca de Carro Quemado
en la provincia de La Pampa donde aprendí
cosas, debería haber conocido antes que porque
vivía en la ciudad no me acerque al campo
y vivía en el campo no me preocupe por conocer
cosas del campo o cosas parecidas.
Yolanda: yo le agradezco de tener la intención
de haber llegado a casa y de vuelta le menciono
nuestro propósito es recuperar, revalorizar
la cultura aborigen, no por obligación por
sentimiento.
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